Mineralienzimmer

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Ist das Rubin?

Dani5
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Ist das Rubin?

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Gepostet: 27.02.2019 - 19:27 Uhr  ·  #1
Hallo ist das die Edelsteine Was ist das für eine Art?
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Zirkonia
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Re: Ist das Rubin?

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Gepostet: 28.02.2019 - 08:53 Uhr  ·  #2
Das kann ein natürlicher Rubin sein, ein synthetischer Rubin, eine Rubin-Glas-Imitation, ein rissgefüllter Rubin, ein Rubellit und vieles mehr.

Größe möglichst exakt in mm und ein Foto auf weißem neutralen Blatt Papier sind genauso wichtig, wie Detailsfotos von Oberseite (Tafel), Unterseite und Seitenansicht.

Bei der Möglichkeit "Rubin" wäre es angebracht, einen Gemmologen, Gutachter und/oder Sachverständiger zu Rate zu ziehen, der sich den Edelstein vor Ort ansieht und entsprechende gemmologische Geräte zur Bestimmung mit heranzieht.

Fotoferndiagnosen klappen abundzu, sind aber manchmal nie zu 100 % sicher.

In einem hast Du aber bislang recht, es ist ein Edelstein.

Nur Mineralien, die bearbeitet sind, also poliert, geschliffen und/oder facettiert, nennt man "Edelstein". Also, solange etwas direkt aus der Erde stammt, ist es ein Mineral, sobald der Mensch und/oder die Maschine sich daranmacht, eine andere Form und/oder einen anderen Zweck herzustellen, dann nennt es sich Edelstein.

Nochmals zurück zur Frage:
Es scheinen Einschlüsse sichtbar zu sein. Diese können natürlicher Art sein, aber auch auf Rissfüllungen aus Glas und/oder Harz hindeuten (das wäre dann ein behandelter Rubin, der deutlich weniger Wert wäre). Dann gibt es auch noch gutgemachte Synthesen, die auch mit Einschlüssen versehen sind und Glassteine, die Glasbläschen aufzeigen. Solche Dinge sieht man auf einem online-Foto nicht immer eindeutig.

Daher so wenig Hand wie möglich und so viel Stein wie möglich fotografieren und nie seitlich schräg, sondern immer Frontalansichten zeigen, damit man das Innere des Steines besser sieht. 😉

Was auch immer wichtig ist, wo kommt der Stein her, ist bekannt, wo der Fundort des Minerals lag, aus dem der Stein geschliffen wurde, bzw. ist der Schleifer bekannt, der einem diese Info's noch geben kann?

Rubine aus Burma haben andere Einschlüsse als die aus Siam, Sri-Lanka, Mosambique und aus weiteren Fundortländern. Und Synthesen sind täuschend gleichaussehend....

Nicht umsonst gibt es nur über Rubin bereits ein ganzes Buch mit Erklärungen und Fotos.

Titel: Natürliche und synthetische Rubine: Eigenschaften und Bestimmung
von Karl Schmetzer
E. Schweizerbart'sche Verlagsbuchhandlung
Dani5
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Re: Ist das Rubin?

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Gepostet: 28.02.2019 - 13:46 Uhr  ·  #3
Ich hoffe die Bilder sind klar
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Zirkonia
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Re: Ist das Rubin?

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Gepostet: 28.02.2019 - 15:11 Uhr  ·  #4
Dem Schliff und der Dicke des Körpers nach aller Wahrscheinlichkeit nach ein natürlicher Stein. Ob Rubin und/oder eine andere Edelsteinart ist leider nicht ersichtlich.

Auch sieht man Fotos oftmals nicht an, ob natürliche Einschlüsse und/oder Rißfüllungen aus Bleikristall und/oder Harz.

Wie gesagt, wir brauchen mehr an Informationen.

Wenn Du öfters mit Mineralien/Edelsteinen zu tun hast, wäre es gut, sich über die Härte-ermittlung (Ritztest) zu erkundigen und sich evtl. einen Refraktometer zuzulegen.

Hier Informationen eines bekannten gemmologischen Labors, die aufzeigen, wie schwierig die Materie "Rubin" ist:
https://www.gia.edu/ruby-quality-factor
https://www.gia.edu/gems-gemol…hetic-ruby
https://www.gia.edu/gems-gemol…es-mcclure

Grundsätzlich würde ich Dir raten, mit dem Stein zu einem Gemmologen, Gutachter und/oder Sachverständigen zu gehen. Auf Wunsch kann ich Dir gerne jemanden nennen, der in Deiner Nähe wohnt. Dazu bräuchte ich nur die Info, Wohnort(nähe) oder Postleitzahl.
Zirkonia
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Re: Ist das Rubin?

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Gepostet: 28.02.2019 - 15:15 Uhr  ·  #5
Edit: Beitrag wurde ins Forum "Edelsteine" verschoben.

Ich habe vergessen zu erwähnen, daß man nur aufgrund einer Farbe nicht bestimmen kann, um welchen Edelstein es sich handelt. Anbei eine kleine Farbgraduierung aus einem mir vorliegendem Lot Burma Rubine (um zu zeigen, daß es auch innerhalb eines Fundortes verschiedene Farben gibt, die sich wiederum von anderen Farben anderer Fundortländer unterscheiden).

Daher die Frage, wo stammt der Stein her, was ist darüber bekannt, welche Bestimmungstest wurden evtl. schon durchgeführt etc.
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Norbertit
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Re: Ist das Rubin?

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Gepostet: 28.02.2019 - 16:41 Uhr  ·  #6
Hallo Dani,

die Bilder sind viel zu groß! Forenregeln beachten. 😉
Die hab ich jetzt mal gelöscht und eines selbst verkleinert und wieder hochgeladen.
Das dürfte zur Anschauung im Thread reichen. Wenn nicht,dann die Bilder nochmal,aber verkleinert, reinstellen.

Gruß Norbert


PS
Das erste Bild hab ich mal bearbeitet (ausgeschnitten). So sieht man weniger Hand,dafür mehr Stein.
:)
Zirkonia
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Re: Ist das Rubin?

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Gepostet: 04.03.2019 - 18:05 Uhr  ·  #7
Dani5, ich glaube, Du hast jetzt hier (und auch in einem anderen Forum) gelernt, daß Fotoferndiagnosen nicht einfach sind.

Deswegen die Bitte, soviel wie möglich an Informationen bereitstellen und auch so viel wie möglich an Fotos (Vorderseite, Rückseite, Seitenansicht, Nahaufnahme etc.).

Du hast leider in Deinem Profil keinen Wohnort hinterlegt, sonst würde ich Dir gerne Orte / Städte in Deiner Nähe nennen, wo Du bislang ungeklärte Mineralien / Edelsteine auf einer Mineralienmesse / Mineralienbörse den dort ausstellenden Händlern zeigen kannst. Manchmal sind sogar Mineralogen und/oder Gemmologen mit ihrem Geräten dort, die dann einfache Tests vornehmen können.

Du kannst Dich aber auch auf speziellen websiten informieren, wann und wo einer der nächsten Messe stattfindet. Lapis beispielsweise hat diese Informationen online https://www.lapis.de/mineralienboersen/boersenkalender/maerz Vielleicht hilft Dir dies weiter.

Solltest Du speziell für den Bereich Edelsteine einen Gemmologen suchen, kann ich Dir auch gerne Adressen von mir bekannten Kollegen nennen, die auch Gutachter und Sachverständige in diesem Bereich sind und Dir gerne weiterhelfen.

Bei einem nationalen Versand solltest Du allerdings beachten, daß Edelsteine sogenanntes Verbotsgut der Valorenklasse II ist und beispielsweise bei DHL nur bis 500 € versichert ist. Höherwertigere Edelsteine sind nicht versichert und im Verlustfall gibt es dann aufgrund falsch gemachter Angaben auch keine Entschädigung, auch nicht von 500 €.

Wäre nett von Dir, wenn Du dann auch hier im Forum Rückbescheid gibst, damit wir wissen, wie es ausgegangen ist. 😉
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