Mineralienzimmer

Werbung



 
 
 

Künstliche Produkte - künstliche Steine

Krsitallzüchtung - künstliche Produkte - künstliche Steine

Zirkonia
Steiger
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Süddeutschland
Beiträge: 1995
Dabei seit: 01 / 2016
Betreff:

Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 12.10.2016 - 15:21 Uhr  ·  #1
Künstliche Steine sind von "synthetischen Steinen" in der Edelsteinkunde / Gemmologie strikt zu trennen.

Lt. CIBJO Nomenklatur sind künstliche Steine künstliche kristalline Materialien - ohne bekannte Entsprechungen (Vorbilder) in der Natur.

Namen von künstlichen Produkten bzw. künstlichen Steinen sind beispielsweise:
Bismut-Germanat
Djevalith
Fabulit
Fianit
Gadolinium-Gallat
Linobat
Lithium-Fluorid
Lithium-Niobat
Lithium-Tantalat
Mangan-Fluorid
Rubidium-Mangan-Fluorid
Strontium-Titanat
YAG
Yttrium-Orthoaluminat
Zirkonia

Diesen Namen darf kein "synthetisch" vorneanstehen, da es keine Synthesen zu einem physikalisch und chemisch gleichem Pendant sind, welche in der Natur vorkommen.


Bilder folgen.
Werbung
Zirkonia
Steiger
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Süddeutschland
Beiträge: 1995
Dabei seit: 01 / 2016
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 14.10.2016 - 17:10 Uhr  ·  #2
Djevalithe sind calciumstabilisierte Zirkonia
Fianite sind yttriumstabilisierte Zirkonia

Zirkonia gibt es in verschiedenen Farben.
Farbdurchgängige und Behandelte (im Unterteil bedampfte).

Behandelte Steine - auch künstlichen Ursprungs- müssen als solche ausgewiesen werden. Die bekanntesten Behandlungen bei Zirkonia sind die TCF-Behandlung (Thermal Colour Fushion) und die mittlerweile nicht mehr im Handel befindlichen H.Y.T. - Behandelten.

Im Handel sind Zirkonia auch als Cubic Zirconia und/oder abgekürzt CZ und/oder KSZ zu finden.

KSZ (veraltet) steht für "kubisch stabilisiertes Zirconiumoxid".
Anhänge an diesem Beitrag
Zirkonia Cubic Zirconia Trillion   .JPG
Dateiname: Zirkonia Cubic Zirco … n .JPG
Dateigröße: 191.85 KB
Titel: Zirkonia Cubic Zirconia Trillion .JPG
Heruntergeladen: 342
Zirkonia
Steiger
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Süddeutschland
Beiträge: 1995
Dabei seit: 01 / 2016
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 14.10.2016 - 17:17 Uhr  ·  #3
Von dem künstlichen Produkt Fabulit = Strontium-Titanat habe ich leider nur ein Foto eines Restrohstückes lagernd, welches mittlerweile von einem Schleifer in Spanien zu einem schönen Schmuckstein verarbeitet wurde.

Fabulit war in den 60ern ein revolutionierender Diamantersatzstein.
Die Handelsnamen "Diagem" und "Starilian" haben sich nicht durchgesetzt.
Anhänge an diesem Beitrag
Strontiumtitanat Fabulit.JPG
Dateiname: Strontiumtitanat Fabulit.JPG
Dateigröße: 126.24 KB
Titel: Strontiumtitanat Fabulit.JPG
Heruntergeladen: 344
McSchuerf
Bergmeister
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Planet Erde
Alter: 64
Beiträge: 16764
Dabei seit: 04 / 2012
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 15.10.2016 - 15:26 Uhr  ·  #4
Zitat
Von dem künstlichen Produkt Fabulit = Strontium-Titanat habe ich leider nur ein Foto eines Restrohstückes lagernd, welches mittlerweile von einem Schleifer in Spanien zu einem schönen Schmuckstein verarbeitet wurde.

Fabulit war in den 60ern ein revolutionierender Diamantersatzstein.


Das ist aber gar nicht gut, denn Fabulit gibt es auch natürlich bzw. als Mineral, konkret ist es das Synonym zum Mineral Tausonit, das ich selbst auch in der Sammlung habe .. diskreditiert wurde da auch nichts .. als ich "Fabulit" eben noch mal gelesen hatte, klingelten bereits meine Alarmglocken. Da hätte man sich aber mal zwischen Gemmologen und Mineralogen besser absprechen können. Das verwirrt ja jetzt ganz gehörig und da wird es leider auch noch viele weitere Beispiele für solche "Überschneidungen" geben. :roll:

Hinzu kommt, dass Tausonit bzw. Fabulit auch ein Strontium-Titanat ist allerdings auch mit O3 statt O4 am Ende ..
Tausonit bzw. Fabulit
Zirkonia
Steiger
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Süddeutschland
Beiträge: 1995
Dabei seit: 01 / 2016
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 16.10.2016 - 09:39 Uhr  ·  #5
Strontium titanate
Man möge bitte den ganzen Artikel lesen, die Unterschiede sind aufgeführt.

Die Kritik in Ehren, aber die CIBJO arbeitet sehr wohl mit der IMA zusammen.
Jüngstes Beispiel ist eine auf der IMA-website nachlesbare PDF (CGM Annual Report 2016).
McSchuerf
Bergmeister
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Planet Erde
Alter: 64
Beiträge: 16764
Dabei seit: 04 / 2012
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 16.10.2016 - 13:55 Uhr  ·  #6
Das war ja keine Kritik an Dir, Inge. Ich verweise nochmals auf Dein eigenes Zitat (siehe unten). Du hast doch selbst geschrieben, dass Fabulit künstlich sei. Was ich mitteilen wollte, habe ich mitgeteilt und es ist nun mal Fakt, dass es einen Tausonit gibt, dessen Synonym auch Fabulit lautet und beides Sr-Titanat ist. Dann hätte man eben auch einfach schreiben können, dass es Fabulit sowohl künstlich gibt oder gab, als auch natürlich (Synonym) und fertig.

Zirkonia schrieb ..
Zitat
Von dem künstlichen Produkt Fabulit = Strontium-Titanat


Und weshalb sollte ich mir jetzt den ganzen Link in englisch reinziehen? Wenn die Unterschiede da aufgeführt sind, ist es ja gut aber ich werde mich da jetzt sicher nicht "tot" suchen.

Zitat
Die Kritik in Ehren, aber die CIBJO arbeitet sehr wohl mit der IMA zusammen.
Jüngstes Beispiel ist eine auf der IMA-website nachlesbare PDF (CGM Annual Report 2016).


konnte ich ja nicht wissen; kann ja auch nicht alles wissen. Bin kein Gemmologe und Schmuck hat mich ehrlich gesagt auch noch nie wirklich interessiert. Schön jedenfalls, wenn sie dann doch zusammenarbeiten. Mir ging es aber auch nur um den konkreten Fall.

Na ja, und ich habe auch so ein bisschen Zweifel, ob meine wirklich diesmal harmlose Kritik auf offene Ohren gestoßen ist. :roll:

Schönen Tag noch und nichts für ungut, denn mein Lob an Dich zu den Beiträgen in den anderen Threads haste schon gesehen oder?
Zirkonia
Steiger
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Süddeutschland
Beiträge: 1995
Dabei seit: 01 / 2016
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 17.10.2016 - 08:28 Uhr  ·  #7
Fabulit ist ein Handelsname für den geschliffenen Stein.
Dieser war zwischen 1950 und 1970 im Handel.

Tausonit wurde erst 1982 entdeckt.

Während der (natürliche) Tausonit beispielsweise eine Härte von 6-6,5 hat, weist das künstliche Strontium-Titanat nur eine Härte von 5,5 auf. Die Dichte beim (natürlichen) Tausonit beträgt 5,13 während die Dichte beim künstlichen Strontium-Titanat nur 4,88 mißt. Farblich ist der Tausonit rot, braun, orange und grau, während Fabulit üblicherweise nur farblos ist und nur durch Beimengung von Seltenerdmetallen farblich dotiert werden kann. Die Transparenz beim natürlichen Mineral ist transluzent bis opaque, beim künstlichen Material transparent bis transluzent.

Synthetisch darf sich ein geschliffener Stein nur nennen, wenn im Wesentlich die chemischen und physikalischen Details mit einem in der Natur vorkommenden Vorbild übereinstimmen.

Lob und Kritik gehören zusammen, deswegen ist "Kritik" nichts Schlimmes. Der Einwurf war daher durchaus berechtigt.

Man könnte vielleicht auch theoretisch damit argumentieren, zuerst war die Züchtung und dann erst fand man das Original. Da das nicht geht, geht daraus hervor, daß man erst aufgrund des Fundes in 1982 die Ähnlichkeit zum Kunstprodukt erkannte. Richtigerweise listete die IMA das (natürliche) Mineral dann als Tausonit. Wer auch immer ein Synonym für Tausonit wählte und dann auch noch den Namen eines künstlich gezüchteten Fabulits damit in Verbindung bringt, weiß ich nicht, aber das würde mich auch interessieren.

Manches mag verwirrend klingen, aber letztendlich gibt es für alles eine Erklärung.
Norbertit
SuperMod
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Hohenberg/Eger
Alter: 60
Beiträge: 10902
Dabei seit: 04 / 2012
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 17.10.2016 - 11:55 Uhr  ·  #8
Schon etwas verwirrend, aber auch interessant. Ich hab zwar Tausonit in der Sammlung,
aber den Begriff Fabulit kannte ich bisher noch gar nicht. Weder als Synonym für Tausonit noch als Kunstprodukt.

Gruß Norbert
McSchuerf
Bergmeister
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Planet Erde
Alter: 64
Beiträge: 16764
Dabei seit: 04 / 2012
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 17.10.2016 - 14:14 Uhr  ·  #9
Mein rd. 900 seitiger-Wälzer, .. der "Hey's Mineral Index" .. weiß das natürlich; der weiß nahezu alles, d.h. kennt jedes Synonym, Handelsname, Mineral und Varietät .. da hätte ich auch gleich wieder rein schauen sollen/können. 😉

"Fabulite, syn. of tausonite.
H. Strunz (1966) Min. Tab., 4th ed., p. 470 (Fabulit).
Cited without reference. Trade-name for a diamond simulant. It is artificial SrTiO3; natural material was later called tausonite, q.v. Syn. Symant, diamontina (dialite), marvelite, zeathite."

Danke auch für Deine nachträglichen Infos, Inge.

Gruß Peter
Zirkonia
Steiger
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Süddeutschland
Beiträge: 1995
Dabei seit: 01 / 2016
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 17.10.2016 - 16:18 Uhr  ·  #10
Da kannst Du aber einen interessanten Wäscher Dein Eigen nennen, Peter.
Alle Achtung.
Wird nicht gerade billig gewesen sein, ...

Gruß
Inge
McSchuerf
Bergmeister
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Planet Erde
Alter: 64
Beiträge: 16764
Dabei seit: 04 / 2012
Betreff:

Re: Künstliche Produkte - künstliche Steine

 · 
Gepostet: 17.10.2016 - 17:35 Uhr  ·  #11
Hallo Inge,

ja, aktuell kostet das Werk so um die 277,- € gebraucht; ich habe damals aber auf jeden Fall weniger bezahlt. Ich weiß aber nicht mehr wieviel. 😉

Gruß Peter
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0

Registrierte in diesem Topic

Aktuell kein registrierter in diesem Bereich

Die Statistik zeigt, wer in den letzten 5 Minuten online war. Erneuerung alle 90 Sekunden.
 


Werbung