Mineralienzimmer

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[ WIKI ] Granat-Gruppe

Mineralien Lexikon

AndyG
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 29.04.2014 - 11:40 Uhr  ·  #61
Topazolith gibt´s auch aus Hessen:
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McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 29.04.2014 - 20:39 Uhr  ·  #62
Hallo Andreas,

Das war mir auch neu. 😉

Hiernach aber von Hirzenhain Demantoid ..
http://www.mindat.org/loc-33797.html

.. und von Rachelshausen bei Gladenbach Topazolith.
http://www.mindat.org/loc-31824.html

Beides sind ja grünliche Andradit-Varietäten und beide Fundorte gehören zum Dillenburg Rev. 8)

Zeigt die Abbildung dann nicht eher Demantoid oder doch Topazolith? 😉

Gruß Peter
AndyG
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 30.04.2014 - 10:35 Uhr  ·  #63
Ja, der Eintrag bei mindat ist Quatsch. Demantoid gibt es in Deutschland nicht, das sind alles Topazolithe. Demantoid ist immer klar (Name!) und enthält meines Wissens auch Cr, aber da will ich mich nicht aus dem Fenster lehnen.
McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 30.04.2014 - 17:50 Uhr  ·  #64
Danke, Andreas. 😉

Lapis Mineralien-Verzeichnis schreibt zwar zum Demantoid: "chromhaltiger Andradit (gelbgrün), Schmuckstein-Varietät" .. aber noch in Lapis-Ausgabe März 1977 schreibt z.B. der Autor C.M. Gramaccioli zu den Demantoiden des Malenco-Tales etwas anderes.

Einige Autoren würden zwar die grüne Farbe ohne Weiteres dem Chrom zuschreiben; versch. Exemplare enthalten zwar auch dieses Metall mit bis zu 1,1%; doch würde die Analyse "gewöhnlicher" Demantoide wesentlich geringere Mengen an Cr, nämlich in der Größenordnung von 0,02 % erbringen. Er vermutet daher gegen Ende des Artikels eine eher viel wahrscheinlichere "Wirkung" .. meint aber wohl hier Färbungs-Ursache durch Eisen anstelle von Chrom!

Ich habe auch mal meinen alten "Klockmann", den Heys und einige andere bekannte Werke nach Demantoid gewälzt aber nirgends stand da etwas über die Farbursachen .. nicht mal etwas zu Chrom oder Eisen! Auch in mindat.org dazu Fehlanzeige! :?

Topazolith dagegen soll lt. Lapis-Mineralienverz. ein Al-haltiger weingelber Andradit und auch auch eine Schmuckstein-Varietät sein! :)

Gruß Peter
Norbertit
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 30.04.2014 - 23:21 Uhr  ·  #65
Den Begriff "Demantoid" legen verschiedene Autoren unterschiedlich aus.
In dem bekannten Buch über`s Fichtelgebirge "Bayerns steinreiche Ecke"
von Friedrich Müller wird Demantoid aus Wurlitz erwähnt.

Zitat
Zuweilen treten die Granate derart hell,fast gelblich auf,dass man
sie als Demantoide bezeichnen kann.


Da gab es schon früher Debatten unter den Sammlern. :)

Gruß Norbert
McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 01.05.2014 - 08:50 Uhr  ·  #66
Ja, die Ursachen der Fremdfärbung bei Mineralien sind ja auch sehr mannigfaltig und damit meine ich jetzt nicht einfach die pauschalen Gründe wie entweder Gitterfehler, Strahlungseinwirkung oder Fremdelemente, sondern z.B. welche Elemente bei den vielen in Betracht kommenden Fremdelementen überhaupt jeweils in Frage kommen.

Nimm nur mal das Beispiel mit Beryll. Ist die grüne Farbe hauptsächlich durch Vanadium verursacht, soll es gar kein Smaragd sein; nur bei färbenden Chromionen (Bsp. Habachtal).

Oder den strittigen Fall "Larimar". Da schrieb ich ja auch schon einiges zur Färbung (s. Forum). Oder eben die Granat-Gruppe. Wie kommt z.B. die Färbung beim Topazolith zustande? Die Aluminium-Ionen werdens doch wohl kaum sein oder auch Chromgehalte? usw. usw. usw.. strittiges Thema jedenfalls. 8)

Wir sollten mal an anderer Stelle die Diskussion weiterführen; man könnte dort dann auch mal eine Liste von Mineralien und ihre Fremdfärbungs-Ursache dazu plazieren. Wäre das mal eine gute Idee oder gibt es so etwas schon im Netz?

Gruß Peter
Norbertit
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 01.05.2014 - 17:18 Uhr  ·  #67
Zitat
eine Liste von Mineralien und ihre Fremdfärbungs-Ursache. gibt es so etwas schon im Netz?


Ich bin jedenfalls noch nicht auf eine derartige Liste gestossen. :)

Gruß Norbert
McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 01.05.2014 - 18:23 Uhr  ·  #68
Ja, ich auch nicht. 😉
Norbertit
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 09.06.2014 - 22:15 Uhr  ·  #69
Eine neue Aufnahme eines Granatkristalls von Menzlhof/Oberpfalz:
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Almandin-Spessartin MenzlhofRSCN1951.JPG
Dateiname: Almandin-Spessartin  … 1951.JPG
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Titel: Almandin-Spessartin MenzlhofRSCN1951.JPG
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McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 10.06.2014 - 20:23 Uhr  ·  #70
Wohlgeformter Granat X! :)
AndyG
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 11.06.2014 - 11:51 Uhr  ·  #71
Ja, der ist ordentlich für den FO!
Tobi
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 12.06.2014 - 10:31 Uhr  ·  #72
ein granatenmässiger granat 🆙
Norbertit
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 12.06.2014 - 23:26 Uhr  ·  #73
Danke. Leider kein Eigenfund. Ich hab zwar mal versucht in dem
Gebiet fündig zu werden, aber ohne großen Erfolg. Irgendwie hab ich die
richtige Stelle nicht gefunden. Kurz drauf bringt ein Kollege zum Vereins-
treffen kistenweise Neufunde von dort mit. :shock: :)
Von da stammt diese Stufe dann auch. 😉
McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 13.06.2014 - 15:50 Uhr  ·  #74
Ja, manchmal haben die Sammlerkollegen auch einfach mehr Glück als man selbst. 😢 :)
Norbertit
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Re: [ WIKI ] Granat-Gruppe

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Gepostet: 30.06.2014 - 17:11 Uhr  ·  #75
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