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Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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McSchuerf
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 22.05.2018 - 19:20 Uhr  ·  #31
Hallo Madi,

Zitat
Die haben beide nicht mal minimal geschäumt. Also weiß ich leider immer noch nicht was es ist.


War die Säure vielleicht schon zu schwach, d.h. schon lange nicht mehr im Gebrauch oder war die Konzentration zu schwach bzw. die Verdünnung evtl. zu groß? Für mich ist da Vieles von dem Gezeigten .. nach wie vor .. Calcit ..

Bei den "Calciten" Härte 3 oder etwa höher?

Gruß Peter
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Mineralienfreundin
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 22.05.2018 - 21:31 Uhr  ·  #32
Das Vergleichsbild könnte gut hinkommen. Passt gut zu dem schwarzen also vielleicht ist dann sogar beides Diopsid, einmal als grünes einmal schwarzes Vorkommen
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 22.05.2018 - 21:32 Uhr  ·  #33
@Peter

Ich habe Essigessenz genommen (das geht ja auch, meine ich gelesen zu haben)
Die habe ich frisch gekauft und vor dem Test geöffnet.
Hm..
McSchuerf
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 23.05.2018 - 17:49 Uhr  ·  #34
Hallo Madi,

selbst habe ich in der Praxis leider so gut wie keine Erfahrung mit Essigessenz, da ich immer genügend verdünnte HCL (Salzsäure) für diesen Zweck vorrätig habe. Mag sein, dass der Essig nicht mehr genügend "Power" hatte :) .. oder es sich um eine Sorte Essig handelt, die dafür nicht geeignet ist.

Versuch alternativ dann am besten einfach noch mal den Härtetest. Nimm einen bereits sicher bestimmten Fluorit (Härte 4) oder beispielsweise auch Apatit (Härte 5) in die eine Hand und in die andere Hand den vermeintlichen Calcit (Härte 3). Nun ritze den "Calcit" mit dem anderen Mineral (d.h. Fluorit oder Apatit) und verfolge wo der Ritzstaub liegen bleibt. Puste den Staub dann weg. Schau nun die Stelle unter der Lupe, Leuchtlupe, oder unter dem Mikroskop genau an und sage mir, ob der "Calcit" tatsächlich einen Ritzer erhalten hat oder doch nicht oder ob der Fluorit oder ggf. Apatit dafür einen Ritzer erhalten hat. Sollte wider Erwarten Letzteres der Fall sein, müsste der vermeintliche Calcit dann doch keiner sein, sondern ein Mineral mit einer Härte höher als die von Fluorit (4) oder Apatit (5). 😉

Gruß Peter
wallsinbavaria
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 19.03.2019 - 22:07 Uhr  ·  #35
Hallo,
wieso wird nicht die Strichfarbe als definierende Eigenschaft herangezogen. Die ist für die besprochenen Minerale eindeutig und könnte dem sehr invasiven HCL-Versuchen abhelfen (bzw. als nächste Stufe genutzt werden).
Grüße
wallsinbavaria
McSchuerf
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 07:03 Uhr  ·  #36
[ WIKI ] Strichfarbe und Mineralfarbe

1. Die Verwendung des Strichfarben-Tests sollte nur bei den Mineralien genutzt werden, wo es auch Sinn macht, d.h. bei Mineralien ab Härte 7, z.T. auch darunter, macht dies keinen Sinn.

2. Es wurden auch Privatmitteilungen ausgestauscht. Der Strichfarben-Test wurde entweder dort oder irgendwo im Themenverlauf mitgeteilt.

Gruß Peter
wallsinbavaria
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 08:03 Uhr  ·  #37
Hallo,
Calzedon und Aragonit sind für die 1 und 2 schon verworfen worden?
Ich habe sowohl das eine wie das andere, dass nach diesen Fotos, dazu passen könnte.
Ciao
Werner
wallsinbavaria
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 08:08 Uhr  ·  #38
Hallo McSchürf,
Ich habe festgestellt, dass man(n) doch auch ab Härte 6 und aufwärts noch mit Strichfarbe einiges zur Bestimmung beitragen kann. So ist es oftmals bei mir schon gewesen, dass ich nach Ansicht und Härte auf ein anderes Mineral getippt habe, eben weil die Härte meist ein Bereich und nicht genau ist bei den meisten Mineralen. Die Strichfarbe ist nicht immer zielführend, klar, aber trägt doch noch etwas bei zur Bestimmung, denke ich.
Ciao
Werner
Norbertit
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 11:22 Uhr  ·  #39
Hallo,

Chalcedon und Aragonit wären für 1 + 2 schon möglich.
Aber eine Strichprobe bei Mineralien mit einer Härte über 6 macht gar keinen Sinn.
Die Strichtafel aus Porzellan ist genauso hart oder weicher,wie die Mineralprobe.
Somit gibt es nur einen Kratzer auf der Tafel!

Gruß Norbert
McSchuerf
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 11:40 Uhr  ·  #40
Zumindest weiß man dann, dass es sich um ein Mineral > Härte 6 handeln muss und kann demzufolge andere bzw. weitere Tests durchführen. 😉

Jedenfalls .. für die Mineralien auf den Bildern 1+2 macht sowohl ein Härtetest, als auch ein HCL-Test am meisten Sinn.
Norbertit
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 11:58 Uhr  ·  #41
Ich nehm öfter mal Strichtafeln her, um die Härte zu prüfen. Natürlich ist damit kein
genauer Härtegrad zu ermitteln, aber doch die ungefähre Härte.
McSchuerf
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 12:13 Uhr  ·  #42
Ja, insofern hat wallsinbavaria ja auch recht, lieber Norbert, wenn er sinngemäß schreibt .. "zielführend auch bei Mineralien mit Härte über 6.

Gruß Peter

P.S. Was doch noch für ein langer langer Thread jetzt aus diesem Thread geworden ist, der für mich eigentlich inzwischen schon längst "zum alten Eisen" gehört hatte. :)
Norbertit
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 12:36 Uhr  ·  #43
Eine erfolgreiche Bestimmung kann das schon sein,
aber halt durch die Ermittlung der Härte,und nicht über die Strichfarbe.
McSchuerf
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Re: Noch mehr unbestimmte Kleinstufen

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Gepostet: 20.03.2019 - 12:39 Uhr  ·  #44
Ja, letztendlich ja. 😉
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